关于企业和文化，马云表示保持企业的文化和价值观不能靠依赖一个人，需要一个合伙人制度，阿里巴巴才能生存102年。马云透露，阿里巴巴目前正专注于在公司内部建立一个价值体系，文化与科技相结合。 

日前，由国务院发展研究中心主办的“中国发展高层论坛2015”在北京举行，阿里巴巴董事局主席马云在参加“20人午餐会”时，发表了主题为《DT（Data Technology）时代的特色》的特色演讲。 

在马云看来，现在许多传统企业担心互联网行业的冲击，但是大部分互联网公司活不到三年。他提到，未来新型企业假如要保持持久创新，40-60人是一个合理的规模。创新总是来自外在，大公司总是会杀死好主意，因为太多的组织系统和条条框框约束了创造力。以下内容整合新浪科技等信息，经整理讲话要点： 

40-60人，是创业公司的蜜月期 

在演讲的开始，马云提到自己在欧洲的经历。他说，自己刚从欧洲回来，这次欧洲之行试图找到互联网那个“失去的拼图”；同时他也在思考，什么样的文化、组织和人才，才能适应未来那张完整的拼图。 

根据马云的理解，第一次工业革命诞生了’工厂’，第二次工业革命因为电的广泛使用产生了’公司’，本次技术革命诞生的物种则是’平台(型企业)’。我们要把公司看做一个平台，而不是像上世纪那样的公司。平台要赋能驱动员工、用户和客户(中小企业)；令他们获得更好服务，更加具有创意；平台型企业不应该是金字塔型的结构，不是一个人自上而下的按下按钮。 

紧接着，马云表示，未来新型企业假如要保持持久创新，40-60人是一个合理的规模。他还说，创新总是来自外在，大公司总是会杀死好主意，因为太多的组织系统和条条框框约束了创造力。如果你真的希望更加创新，保证你的团队大小在40-60人之间，这是创业公司的蜜月期。 

大部分互联网公司活不到三年 

互联网思维，成为当下创业界一大热词，其中传统企业和互联网的融合也成为必然趋势。对此，马云表示，许多传统企业担心互联网行业的冲击，但是大部分互联网公司活不到三年，我们正处于DT时代，需要完全不同的思考范式。工业革命在于增强肌肉力量，而数据科技的世界依赖于知识，创造力和适应性。 

马云还提到，美国和中国有着纯粹的互联网公司，而欧洲更加根植于传统行业。互联网缺失的那部分，是鼠标和水泥的结合，把数据科技和传统制造业结合起来，未来的可能性是无限的。 

保持企业的文化和价值观，需要一个合伙人制度 

关于企业和文化，马云表示保持企业的文化和价值观不能靠依赖一个人，需要一个合伙人制度，阿里巴巴才能生存102年。马云透露，阿里巴巴目前正专注于在公司内部建立一个价值体系，文化与科技相结合。他说阿里巴巴的挑战不在于能否找到“机遇”，而在于领导力，在于能否找到对的人。阿里巴巴的核心资产，不是房地产，是我们的人才和员工，合伙人制度正是为了支撑这个核心。 

以下为马云视频讲话实录，经编辑整理： 

各位好！过去六届我几乎每届都来，而且每届在大会学到很多、思考很多、交流很多，这次峰会我们关注到整个大家讨论的议题，我想在这里谈一下我对一些问题的思考和看法。 

过去七年我们从互联网创业到互联网产业，很快进入互联网经济，而且正在从IT走向DT时代(投资界注：Data Technology，数字科技)，也许昨天称为IT领袖峰会，未来要称DT领袖峰会，DT不仅仅是技术提升，而是思想观念的提升。DT和IT时代区别，IT以我为中心，DT以别人为中心，DT要让越来越强大，让你员工强大。DT越来越讲究开放、透明。 

DT时代我们所有企业都要思考什么样的文化、什么样的组织、什么样的人才才能适应未来DT时代？相信整个DT时代到来，在海外称为D经济。无论今天讲的互联网+还是工业4.0，我们正在努力把互联网从一个产业变成一个互联网经济，互联网经济时代。 

而真正我们面临巨大机会所在也是我们互联网公司必须活长、活久、活好，像其他传统产业一样，我们要思考如何用互联网技术、理念、思想去与传统行业进行交融和共同发展。我相信未来的20年，哪些互联网公司如果不能和传统行业进行完美结合，哪些互联网公司将不会活得很好，同样哪些传统企业如果不和互联网技术、思想进行融合，我相信这些传统行业、企业也活不久。所以对我们来讲，未来DT时代最大的机遇，也是最大的挑战就是我们所谓把互联网经济做起来，互联网经济就是把传统行业和IT行业进行完美结合，完美融合。 

所以有人说实体经济和虚拟经济，我认为实体经济和虚拟经济本来就不是矛盾的，互联网就是应该把实体经济和虚拟经济完全地结合完美起来。在这儿，我想这些思考我们阿里巴巴在未来2-3年到5年也将不断从愿景、组织、人才方面调整自己，完善自己，也希望有更多机会与大家交流。 

另外我想讲，随着IT行业走向DT时代，我们大互联网公司要思考，除了要创新之外，更要创造创新规则，因为这是一种责任。今天BAT不管做得多大，我们真正希望就是建立一个良好的互联网生态环境，搭好一个很好的基础设施，同时培养一大批人才，使中国10-30年以后，中国DT时代人才汹涌磅礴出来。所以我想马化腾、李彦宏我们各位共同的理想就是把中国IT顺利带到DT时代，谢谢大家！